三日后，吴甡与孙传庭一道赶到了沈阳，直接进入皇宫中的凤凰楼，孙伯纶已经摆下酒宴，待二人入席之后，吴甡打量了一下周围的陈设，问道：“殿下，这里应当是东虏权贵议政的地方吧？”
孙伯纶微微点头，说：“倒也是对了一半，东虏与咱们大明不同，他们在正殿上朝，但是真正机密的事儿还是在这里，召集八旗亲贵秘议。”
“殿下此非人臣所居之地呀。”吴甡提醒道。
孙传庭脸色微变，说：“吴大人，没有那么严重吧。”
孙伯纶笑了笑，说：“吴大人，你方才说的有些道理，也算是切中要义，本王召你二人和礼部、刑部众多官吏前来这沈阳城，就是有关此事。”
吴甡不知孙伯纶说的什么，孙伯纶问：“吴大人，礼部是不是在准备太庙献俘的事情？”
“是的，仪制已经定下来了，如今东虏国灭，虏酋多被杀被俘，虽有几个逃窜，却也成不了气候，大军当凯旋，献俘阙下。”吴甡脸色严正，认真说道，双眸之间还有不少冲动。
对于吴甡和孙传庭这一代万历朝末期成为进士的官员来说，东虏就是悬在脑袋上的一把利刃，从万历朝开始，万历、泰昌、天启、崇祯四朝，大明与东虏，连战连败，辽东每每传来消息，都是土地沦丧，王师遭戮的消息，如今秦王平定辽东，乃是近两百年来最盛之武功，能够与之媲美的只有太祖皇帝开朝定鼎。
“平定辽东乃是国朝平定叛乱，按照本王的意思，不进行午门献俘。”孙伯纶认真说道。
吴甡与孙传庭相互看看，不明白孙伯纶为何如此，如此大胜，午门献俘正是夸耀武功，提升秦王威望的好时机，按理说，秦王应该最积极才是，事实上，大都督府已经参与献俘礼的筹划了，现在看来，竟然不是秦王的意思。
“殿下，献俘一事，天子已经是知晓，这......。”孙传庭试着劝解，实际上，平定辽东最兴奋的就是崇祯皇帝，已经多年不参与政务的崇祯皇帝还主动找到军机处，询问献俘、京观等事，还提出御驾出京城迎接凯旋王师。
孙伯纶没有回答，只是坚定的摇摇头，见二人不解，孙伯纶道：“以前国朝对东虏如何定论本王不管，从今日起，东虏之乱，一律按照内贼处置，记着，东虏乃是造反的内贼，而非入侵的外敌，礼部，户部都要如此处置，特别是史书，更要明确此事。”
这突入起来的定论让二人都有些慌张，孙伯纶又道：“万历、泰昌、天启三朝还好说，与东虏血战，虽输却未曾妥协，本朝屡屡有提出与东虏议和的建议，虽然朝廷从未承认过金国、清国，但是议和本身就是把东虏当成一个国家来对待，你们要知道，那就是变相承认辽东是东虏之土，但这是完全荒谬的，切记，东虏之乱，只是大明王朝一场地方性叛乱罢了，与秦良玉平定佘崇明和播州之乱一样！”
二人恍然明白，这就是大明王朝对于东虏的定位——地方叛乱。
虽然有些强词夺理的味道，但是从法理上来讲，这确实是一场地方叛乱，毕竟太祖高皇帝时代就定下了辽东之地的疆域，将辽东都司归于山东布政使司，而更东更北的地方则以奴儿干都司管辖，虽然奴儿干都司更接近羁縻性质，但是不能否认此地为大明故土的事实。
而至于东虏的统治者，爱新觉罗一族，从努尔哈赤的祖父辈开始就是大明守边官员，既然他们是大明的官员，治下的土地也应该是大明故土，而努尔哈赤甚至还是李成梁的家奴，更是大明子民了，如果把东虏当成一个国家来对待，那就是丢弃了祖宗留下的土地，对于死要面子活受罪的大明来说，这也是完全无法接受的。
其实，二人都不清楚孙伯纶拒绝献俘的真正用意，毕竟他们不是从未来穿越来的。
在未来的社会环境中，生活富足起来的年轻人拥有更多的自由，而且是用任性和叛逆心支持的自由，而民族观念的觉醒会让人很不由自主的了解自己祖宗的辉煌时代，必然会出现某族的复国组织，这种观念的出现是不利于一个多民族国家的团结的，孙伯纶没有能力改变蒙古地区的事实，但是要把能扼杀的萌芽全部扼杀掉。
当然，这只是忧心未来的一个原因，更重要的是献俘对于整个大明王朝的影响，对于大明王朝来说，献俘其实就意味着刀枪入库、马放南山，孙伯纶好不容易聚拢起来这么精锐的一支军队，当用在开疆拓土之上，而不是因为一个献俘礼就让军备松弛。
事实上，从崇祯四年成立北府军团以来，不过十二年的时间，北府军已经发生了变化，虽然职业化和技术优势带来的战斗力提升，但与东虏一样，将佐和士卒都越发失去了吃苦耐劳的本领，特别是入关执政以来，军队的堕落腐化已经初见端倪，孙伯纶更不希望因为献俘礼让麾下数十万精锐产生怠惰、享乐的思想。
“吴大人、孙大人，本王的心思你们二人可是明白了？”孙伯纶认真的问道。
吴甡当先表态：“殿下所谋深远，下官已然是明白了，方才下官细细思索，感觉殿下所言极为有理，若是进行午门献俘，不仅坏了四代天子名声，还坏了国朝纲纪，是万万不可的，下官愿意把其中道理上陈天子。”
“下官同样要上陈天子！”孙传庭也是表态。
孙传庭又问：“殿下，武功有七，若不献俘，如何禁暴安民呢？