黄汲清无奈地说：“他们也要研究的，毕竟他们要吃饭，要用水，也要用一些工具。”
强邻说：“所以，他们也为了祖国，为了不受压迫，做过研究，做过反抗。但是这么多年了，我们还是做同样的事情。所以我认为人的能力或许积累下来了，智力估计还是差不多。”
黄汲清说：“难道夜郎国自大，也是有原因的。”
强邻说：“古书记载的夜郎自大，只是一个人的想法而已。但是夜郎国的视野不如你，在他们那时候，自然是大的。周围都是小山寨国家，你说他是否要自大。”
黄汲清说：“我们国家现在被欺负，还有什么自大的资本呢？”
强邻说：“意识到被欺负，也就是一种自大。我们就不该被欺负么？我们就应该是苏维埃的天堂么？”
黄汲清诧异到：“难道你愿意你的国家受欺负么？”
强邻说：“这个感觉我是没有的，你们有。我认为世界就是这样的。科学研究只是个人追求真理的过程，发现宇宙的奥秘，不要总是与国家理想联系在一起。”
陈洪涛骂道：“你这就是用宗教麻痹人民。我们五四时候就已经清算了你们这种人。”
强邻说：“五四你们引入了科学、民主、新语言体系这三个概念。我说的是科学是个人兴趣，才有发展。这是理性的思考结论，宗教也是理性思考之后的宗教，不是迷信。”
陈洪涛说：“我看不出什么不同。”
强邻叹到：“你自然看不出来。牛顿的著作你都没有读过，只是知道他的三个定律，怎么来的你是不知道的，以后牛顿还有什么研究，你也不知道。这就是新学，实在看不出比大清高明！”
黄汲清这时候不得不帮陈洪涛了，因为他也不太清楚所谓理性与宗教迷信的差别。黄问：“你说国家被欺负的感觉你是没有的，然后你赞同个人兴趣的科学研究，不赞同为了国家做出牺牲。你说说吧。”
强邻说：“很简单，你也是受限于新学的教育给你打下的底子。民主、科学，不是本源，就是自由的工具。自由是没有国家的，国家的目的，自然是自由民的意志。你从小就是为国为民，脑子限制住了，到哪国都是学习科学，为了国家。而没有学习人家的自由哲学。”
陈洪涛还是接受过恽代英这些大理论家的培训的，他说道：“欧洲也进行革命，法国大革命就是冲破封建阶级的。”
强邻说：“这里面的事情很复杂，我还没有研究呢！但是那不是苏维埃，虽然也是委员会，似乎不是要搞公有制？”
陈洪涛说：“我不知道，他们确实是资产阶级民主革命。”
强邻说：“他们自然是冲破自己国家的压迫，是要自由的。但是自由之后自己的滥杀，确实不宽容的。你可以找荷兰人房龙写的宽容这本书。”
丁文江说：“这本书我看过。大家还是不尊重别人的自由。我们现在还都是夜郎国的人。”
强邻说：“任务还很重啊！大家都同意抛开大清，陈洪涛现在想抛开民国，都是为了自己的理想。可是夜郎国的理想，也就是建立自己的一个大国。”
陈洪涛说：“没有压迫的大国。”
强邻说：“但是还是有委员会啊。你别忘了法国大革命的滥杀。”
陈洪涛说：“我们有先进的马恩思想的指导。”
黄汲清这时候反应过来到：“马恩说的是大生产，不是你们的农业社会主义。”
强邻则说道：“似乎马恩在现场啊！他们只是逃走了而已。后来还抱怨没有杀光那些绅士老爷。”
丁文江说：“夜郎国的理想，是智慧的，也是反智慧的。在于两可之间。”
强邻说：“真理只是一个，难以发现而已。”