“管仲想推举公子纠为国君却功败垂成，这不是管仲能力不足的缘故，而是没有遇到很好的时机；父母家人在齐国遭到杀害，他没有露出悲伤的神色，这是审时度势的结果，因为他知命，所以能有所权衡；戴着脚镣手铐被关押在囚车里面而没有表现出羞惭的神态，这是因为他善于自我裁度审查，故对这个结果安之若素；改为侍奉对他礼遇有加的齐桓公，是因为他懂得奉时变通；不为公子纠一个人放弃自己的生（性，故生、性互训，即两字为通假字）命，是因为他能够权衡生死的轻重。君子朝闻道夕死可矣，却未有死于一人之说，子路，你一定要谨记这一点！”
“此外，公子纠没有成为国君，因此管仲就不算是公子纠的臣子。如果对比管仲和召忽两个人的行为，前者看起来像是趋利避害毁灭了仁德，但实际上管仲的才智超过了他的仁德，因此能够立下不朽的功业；后者看起来像是追求仁德而死，但实际上做的太过分，反而伤害了仁德，因此并不值得称赞。”
子路对老师的一席话感到震惊，确实有醍醐灌顶的感觉，只是要他一时接受这样的新奇说法还有些困难。不过他也并非不能理解，否则他就不可能在鲁国催促自己老师离开鲁国了。
过了几天，子贡听其他同门讲述了子路询问管仲的事情，便也来了兴致。因为按照时人的见解，皆谓管仲所失在于太过奢侈，晏平仲之失在于太过节俭。
子贡对此种流行看法不是很满意，恰巧老师对子路问题的回答合于自己的心意，于是过来询问老师：“与其说两人都有自己的缺点而对他们一概否定，还不如我们将他们都看作贤者，比较一下彼此谁更贤能一些的好，老师，您认为两个人谁更加贤能？”
孔子知道子贡对时人的看法不满意，而是有他自己的主意，因此，孔子打算也将自己的理解说给子贡听：“管仲盛放粮食的器皿簋雕刻着精美的花纹，帽子上面的带子则使用天子才能使用的朱红色，大门前面立着天子诸侯所使用的影壁，堂上的土台上放着天子诸侯在特殊场合使用的土台，屋顶上面有雕刻成山形状的斗拱和绘制水草纹路的房梁短柱。”
“所以，他虽然是一位贤能的仁德大夫，却在礼上让居于上位的君主为难。晏平仲祭祀他的祖先，所供奉的猪腿太少以致于不能掩盖豆这个礼器的顶部，一件狐皮做成的大衣整整穿了三十年。虽然他同样是一位贤能而有仁德的大夫，但从礼的角度看，这样的节俭很让处在他之下的下属官吏们为难。真正有才德的君子，应该考虑到这个问题，对上既不能僭越，对下级也不能逼迫太多。”
子贡听后大喜，便将这些话记录了下来。
一旁的冉求等到子贡和孔子的对话结束后询问道：“子路和子贡都谈到了齐国的事情，那么我就来问问鲁国的事情吧。这里我想询问老师的问题是，臧文仲这个人怎么样呢？他应该算是知礼的人吧？”
孔子反问道：“求，你的理由是什么呢？”
冉求不慌不忙的解释说：“过去臧文仲主持我们鲁国的国政，制定了很好的礼法制度，垂示法则，他的影响直到现在都没有消失，人们还记得他，享受着他制定的礼与法律制度，所以我认为他应该是一个懂得礼的人。”
孔子正了正神色说道：“你只知其一不知其二。从前，夏父弗忌违反了昭穆的制度，那时候他主持祭祀先公的庙祭，因为尊崇僖公，就按照自己的喜好升僖公的享祀之位在闵公之上。但按照正常的程序看，应是闵公在僖公之上才对，所以当时的人们都抨击这种失礼的行为是逆祀。臧文仲明知道这种行为不对，却假装不知道，不进行劝谏，反而在灶台前烧柴祭祀灶神。”
“所谓的灶神其实是年老的妇女们祭祀的对象，只需要用瓮盛上食物，放上酒水，根本不需要烧柴来祭祀。所以说，礼的制度就像是人的身体一样，身体不完备，称之为‘不成人’。礼制上面做的不得当，就像是身体不完备一样。”
冉求惊讶道：“这些事我还没有去了解，看来我真是太着急了。”
冉求话音刚落，子路就走了进来，此时他已经完成自己的工作。
“夫子，真是谢谢您前些时日的教诲，现在我的工作和改革措施都比较顺利。”
子路又同其他师兄弟们一一打了招呼。
子贡问道：“是不是又有什么问题来请教？”
子路点点头，说道：“现在我的工作进展虽有成效，但我还需要知道如何对待朋友以及城中的百姓。”
话到这里，戛然而止，子路露出了笑容道：“刚才我听冉求说到臧文仲，便想起来他的孙子臧武仲了。大家知道，我好长剑，过去尤喜战事，以前听老师谈到过臧武仲，没曾留意，现在想来，颇多疑问。”
孔子点点头示意子路说下去。
“臧武仲曾经率领军队和邾国人交战，两军相遇后我国的军队失败了，许多士兵因此阵亡，但是臧武仲没有受到任何惩罚，难道古代的礼法中有这样的规定？”
孔子摇摇头，说道：“凡是给别人指挥军队者，如果军队出现战败的情况将领就一定要谢罪自杀，凡是给别人掌管邦国城邑的人，如果出现了社会动荡，就一定要逃亡于其他国家。这是古代的政令制度。不过，只要这些人的君主还活在世上，并参与了这些事情的决策，那么大臣就能够